Questão sobre a Bomba de Banana

[Maxi]

Boa noite pessoal!

Eu sei que esse assunto rolou em outro tópico, mas como lá parece que virou uma disputa de interesse entre dois clãs e não uma sugestão de melhoria real, decidi criar esse tópico exclusivo para esse assunto e peço que não transformem esse aqui em uma disputa também, quem concordar com meus argumentos agradeço e quem discordar agradeço tb e gostaria que contra argumentasse de forma saudável!

Quem joga woe no Aegir percebeu um aumento de bios em ambos os clãs e o motivo é a bomba de banana, que é o novo congelar ainda mais eficaz! Eu não sei vocês, mas o jeito que está a woe não é meu ideal de diversão, cada clã tentando descobrir a forma mais câncer de ganhar do outro e descobriram esse tumor master! Infelizmente, diga-se de passagem, iniciado pelo meu clã -.-.

Segue argumentos do porque o nerf deve ser feito (usarei o nerf do congelamento como exemplo):

- A delay da skill é miníma, permite o spam (congelar tb tinha isso).

- Ela deixa o alvo sentado por 36 segundos (eu cronometrei) e o tempo é bem semelhante ao congelar antes do nerf e na descrição original da skill diz 3 segundos, nem sei nem de onde vem esse tempo de efeito todo aqui no server.

- Ela só é removida com dispel ou hits, graça divina não sei dizer, o que é semelhante ao congelar tb.

- ELA NÃO PODE SER COUNTERADA e é aí que ela fica ainda mais absurda que o congelamento, pois esse podia ser facilmente bloqueado por carta Cavalo Marinho, Detardeurus, etc.

- Meio que opinião pessoal, mas está deixando a woe absurdamente chata.

Possíveis medidas:

- A ideal seria reduzir o tempo semelhante ao que foi feito com o congelamento.

- Menos ideal, mas viável tb, adicionar itens que removam o status...não acho ideal, pois, se o status for removido facilmente isso inutilizaria a skill.

- Aumentar o delay da skill, pode ser bom, pois evitaria um único bio de sentar metade de um clã sozinho e evitar o spam em caso de falha, permitindo que o alvo jogue um pouco de woe.

- Reduzir a chance de pegar, bem esse foi o primeiro nerf e é meio óbvio que não teve o efeito desejado, a skill ainda está desequilibrada.

Enfim, é isso galerinha...agradeço quem ler o post e contribuir com a sua opinião.

E desde já agradeço a staff se a mesma tomar uma atitude caso o feedback dos players seja a favor do pontos que eu levantei.

Abraços!

 

[Kiri]

Como no outro tópico, vou deixar minha opinião e sugestão aqui para caso a staff leia.

Eu sou sim a favor de nerfar o efeito, aliás, não dá nem para chamar de "nerf", já que a skill não está se comportando como devia, usamos sim a tática, é chata, torna a woe menos divertida e etc blablabla.

Mas como falei no outro tópico, vou reforçar aqui, bio é uma classe full debuff, a melhor quando se trata do assunto, para compensar essa "perda", acredito que devam ser revistas todas as skills de dano da classe, como catalisador, planta infernal, CANHÃO DE PRÓTONS, bomba ácida e por fim, alucinógeno, nenhuma das skills está com dano bom ou com efeito correto, a classe em woe só presta pra bomba de banana, FP e os que jogam melhorzim usam armadilhas e o homunculo, acredito que devam ser corrigidas as skills citadas, para deixar a classe menos monodedo e mais competitiva.

Enfim, é isso aí, até ser corrigido é sentar e chorar

[Flow]

Ja falei 38 vezes, nunca joguei de bio mais tem mt gente que joga a classe hj se resume a atrapalhar e dar FP poxa vida, e mt zuado essa bomba de banana no outro topico quando foi meu clã usando eu falei que tava errado , agora sao os dois clãs e continuo achando errado, vamos dar um buff no protons, da uma ajuda para os bios, e uma nerfadinha nessa bomba de bnn 

 

 

 

[Drako]

Eu ainda avisei, com um clan usando a woe ja eh ruim, com os 2 clan usando seria pior e foi oq aconteceu. Uma skill q n tem nenhum counter, entao por favor adms nerfem isso e vamos dexar as woes mais divertidas e menos travadas :)

[Byakuya Kuchiki]

Rip Bio full bomba de banana

 

Editado Maio 18, 2018 por Byakuya Kuchiki

[Little Monster]

Por isso que estavam me prendendo desse jeito na WoT? Sacanagem isso.

Apoio 100%

[Maxi]

20 horas atrás, Kiri disse:

Como no outro tópico, vou deixar minha opinião e sugestão aqui para caso a staff leia.

Eu sou sim a favor de nerfar o efeito, aliás, não dá nem para chamar de "nerf", já que a skill não está se comportando como devia, usamos sim a tática, é chata, torna a woe menos divertida e etc blablabla.

Mas como falei no outro tópico, vou reforçar aqui, bio é uma classe full debuff, a melhor quando se trata do assunto, para compensar essa "perda", acredito que devam ser revistas todas as skills de dano da classe, como catalisador, planta infernal, CANHÃO DE PRÓTONS, bomba ácida e por fim, alucinógeno, nenhuma das skills está com dano bom ou com efeito correto, a classe em woe só presta pra bomba de banana, FP e os que jogam melhorzim usam armadilhas e o homunculo, acredito que devam ser corrigidas as skills citadas, para deixar a classe menos monodedo e mais competitiva.

Enfim, é isso aí, até ser corrigido é sentar e chorar

Concordo que bio precisa de uma revisão sim, ou como você disse, vai virar uma classe exclusiva para dar fp, porém, acredito que seja praticamente unânime a opinião de que a bomba de banana necessita de uma correção urgente.

[Farmaceutico]

Discordo da redução do tempo, pois uma guerra de clãs em servidores "menos jovens" é conquistada com estratégia. Os itens para fabricação da bomba não são todos vendidos em NPC, a classe bioquímico já foi nerfada demais e possui pouquíssimos prós atualmente. Pergunta pra qualquer um que veio no início do servidor sobre o bioquímico que vocês terão uma base. Houve "balanceamento" demais e a classe só tem 2 skills ofensivas: AD e Prótons. E vale a ressalva de que se você investir em uma, dificilmente terá dano com a outra. Nem me venha com essa de "Bild híbrida" pra Ad e prótons porque a classe é refém de sua defesa e usa a defesa dos outros para inferir dano em seu oponente com AD e todos os sets possuem defesa contra humanos/jogadores inimigos, existem sets pra reduzir dano a distância, e até set pra reduzir dano neutro junto com outros subtipos que citei.

Tenho uma pergunta: Vocês querem estragar mais uma classe? 

Daqui a pouco vai ter só uma ou duas classes no PvP/WoE se depender dessa lógica aí de vocês. 

O Wl possui skill de impedir o uso de skills, congelamento, petrificar, pode causar incêndio ou hipotermia com certas skills e etc...

O Sicário tem suas toxinas e seus diversos efeitos...

O Sorcerer tem sono profundo e outros...

A 3RD de Bardo também tem Sono Profundo e etc...

O Shura tem campo Amaldiçoado...

Enfim... 

Essas skills são pra imobilizar o seu oponente mesmo. O dano do Bio não está nem lá essas coisas, então justifica o tempo de duração da bomba de banana. E a classe não é nem do tipo Tank e nem do tipo puramente dano, mas sim equilibrada. Porém, o que faz o seu dano ser tão elevado são os seus status, equips, estratégias, e usar a mecânica das skills ofensivas contra o seu oponente de diversas formas. 

Em resumo a classe está jogável, já foi melhor, mas no estado atual de busca de equilíbrio entre as classes no servidor, ela se encontra boa e não precisa mexer em nada. 

 

Vale lembrar também, que nenhuma classe deve ficar imortal ou impossível de tankar, e os novos status negativos não possuem cartas/itens para lhes conferir imunidade(atualmente)!

As funções de bio são equilibradas entre FP, Bomba de banana/gororoba, paralisia (Skill de homúnculo), ou escudo sagrado (Skill de Homúnculo), ou cinzas vulcânicas(Skill de Homúnculo), e/ou Troca de Lugar(Skill de Homúnculo), AD ou Prótons(Skill Ofensiva). O restante pode até fazer animação e vocês podem usar pra ocupar espaço na barrinha de f1 ao f9.

Querem Tankar bio de ad? Usa defesa contra dano Neutro, Carta GR e Devil, Escudo com Sapo de Thara e você nem precisa mudar sua vit ou seus itens pra defesa na cabeça.

Querem Tankar bio de prótons? Usa defesa elemental e defesa contra dano a distância, Escudo com Sapo de Thara. 

Agora vim matar a classe porque vocês estão morrendo por falta de planejamento e consenso coletivo nas WOES de você é pura irresponsabilidade. Perdeu a Woe? Segue o Baile... Ganhou a Woe? Comemora e segue o baile... Espírito esportivo galera. ;)

 

 

Abraços, Farmaceutico(AEGIR)

 

Daqui a pouco vocês vão querer jogar com uma Woe Full aprendiz 1/1 com equips... Imagina que doido! Sqn 

[zeero]

12 minutes ago, Farmaceutico said:

Daqui a pouco vocês vão querer jogar com uma Woe Full aprendiz 1/1 com equips... Imagina que doido! Sqn 

Imagina que doido jogar uma woe passando um minuto e meio sentado. Ah é acho que você não joga as WoEs para ver que isso tá rolando agora.

Editado Maio 18, 2018 por zeero

[Drako]

Soh eh contra o nerf quem joga com a classe. Temos que ser imparciais e analisar como estao sendo as woes, q pra maioria acredito que bem chatinha e travada de jogar. Se a pessoa nao vai na woe para saber oque esta acontecendo, fica dificil opinar aqui.

[Kiri]

15 minutos atrás, Farmaceutico disse:

Discordo da redução do tempo, pois uma guerra de clãs em servidores "menos jovens" é conquistada com estratégia. Os itens para fabricação da bomba não são todos vendidos em NPC, a classe bioquímico já foi nerfada demais e possui pouquíssimos prós atualmente. Pergunta pra qualquer um que veio no início do servidor sobre o bioquímico que vocês terão uma base. Houve "balanceamento" demais e a classe só tem 2 skills ofensivas: AD e Prótons. E vale a ressalva de que se você investir em uma, dificilmente terá dano com a outra. Nem me venha com essa de "Bild híbrida" pra Ad e prótons porque a classe é refém de sua defesa e usa a defesa dos outros para inferir dano em seu oponente com AD e todos os sets possuem defesa contra humanos/jogadores inimigos, existem sets pra reduzir dano a distância, e até set pra reduzir dano neutro junto com outros subtipos que citei.

Tenho uma pergunta: Vocês querem estragar mais uma classe? 

Daqui a pouco vai ter só uma ou duas classes no PvP/WoE se depender dessa lógica aí de vocês. 

O Wl possui skill de impedir o uso de skills, congelamento, petrificar, pode causar incêndio ou hipotermia com certas skills e etc...

O Sicário tem suas toxinas e seus diversos efeitos...

O Sorcerer tem sono profundo e outros...

A 3RD de Bardo também tem Sono Profundo e etc...

O Shura tem campo Amaldiçoado...

Enfim... 

Essas skills são pra imobilizar o seu oponente mesmo. O dano do Bio não está nem lá essas coisas, então justifica o tempo de duração da bomba de banana. E a classe não é nem do tipo Tank e nem do tipo puramente dano, mas sim equilibrada. Porém, o que faz o seu dano ser tão elevado são os seus status, equips, estratégias, e usar a mecânica das skills ofensivas contra o seu oponente de diversas formas. 

Em resumo a classe está jogável, já foi melhor, mas no estado atual de busca de equilíbrio entre as classes no servidor, ela se encontra boa e não precisa mexer em nada. 

 

Vale lembrar também, que nenhuma classe deve ficar imortal ou impossível de tankar, e os novos status negativos não possuem cartas/itens para lhes conferir imunidade(atualmente)!

As funções de bio são equilibradas entre FP, Bomba de banana/gororoba, paralisia (Skill de homúnculo), ou escudo sagrado (Skill de Homúnculo), ou cinzas vulcânicas(Skill de Homúnculo), e/ou Troca de Lugar(Skill de Homúnculo), AD ou Prótons(Skill Ofensiva). O restante pode até fazer animação e vocês podem usar pra ocupar espaço na barrinha de f1 ao f9.

Querem Tankar bio de ad? Usa defesa contra dano Neutro, Carta GR e Devil, Escudo com Sapo de Thara e você nem precisa mudar sua vit ou seus itens pra defesa na cabeça.

Querem Tankar bio de prótons? Usa defesa elemental e defesa contra dano a distância, Escudo com Sapo de Thara. 

Agora vim matar a classe porque vocês estão morrendo por falta de planejamento e consenso coletivo nas WOES de você é pura irresponsabilidade. Perdeu a Woe? Segue o Baile... Ganhou a Woe? Comemora e segue o baile... Espírito esportivo galera. ;)

 

 

Abraços, Farmaceutico(AEGIR)

A skill ta errada "ponto", não sou a favor de somente nerfar a bomba de banana e deu, sou a favor de conceder dano para a classe e consertar diversas skills dela que não funcionam, reclamaram de diversos outros status negativos e todos foram equilibrados, quase todos que vc citou tem counter ou duram menos de 10s, agr dizer que bomba de banana é uma skill vital para bio é pura falta de noção, afinal, em woe ela até faz parte de uma estratégia, mas em PvP, qual seria a funcionalidade?? 36 segundos olhando pra cara do teu oponente?? Nerfar o status não significa remove-lo nem torná-lo desusável, mas sim equilibrar para ficar de acordo com o que se deve, mesmo que não sejam por 3 segundos, mas sim por 7 ou 10, quem tá jogando WoE sabe que do jeito que tá pode até continuar, mas a diversão é zero.

 

[Maxi]

8 horas atrás, Farmaceutico disse:

Discordo da redução do tempo, pois uma guerra de clãs em servidores "menos jovens" é conquistada com estratégia. Os itens para fabricação da bomba não são todos vendidos em NPC, a classe bioquímico já foi nerfada demais e possui pouquíssimos prós atualmente. Pergunta pra qualquer um que veio no início do servidor sobre o bioquímico que vocês terão uma base. Houve "balanceamento" demais e a classe só tem 2 skills ofensivas: AD e Prótons. E vale a ressalva de que se você investir em uma, dificilmente terá dano com a outra. Nem me venha com essa de "Bild híbrida" pra Ad e prótons porque a classe é refém de sua defesa e usa a defesa dos outros para inferir dano em seu oponente com AD e todos os sets possuem defesa contra humanos/jogadores inimigos, existem sets pra reduzir dano a distância, e até set pra reduzir dano neutro junto com outros subtipos que citei.

Tenho uma pergunta: Vocês querem estragar mais uma classe? 

Daqui a pouco vai ter só uma ou duas classes no PvP/WoE se depender dessa lógica aí de vocês. 

O Wl possui skill de impedir o uso de skills, congelamento, petrificar, pode causar incêndio ou hipotermia com certas skills e etc...

O Sicário tem suas toxinas e seus diversos efeitos...

O Sorcerer tem sono profundo e outros...

A 3RD de Bardo também tem Sono Profundo e etc...

O Shura tem campo Amaldiçoado...

Enfim... 

Essas skills são pra imobilizar o seu oponente mesmo. O dano do Bio não está nem lá essas coisas, então justifica o tempo de duração da bomba de banana. E a classe não é nem do tipo Tank e nem do tipo puramente dano, mas sim equilibrada. Porém, o que faz o seu dano ser tão elevado são os seus status, equips, estratégias, e usar a mecânica das skills ofensivas contra o seu oponente de diversas formas. 

Em resumo a classe está jogável, já foi melhor, mas no estado atual de busca de equilíbrio entre as classes no servidor, ela se encontra boa e não precisa mexer em nada. 

 

Vale lembrar também, que nenhuma classe deve ficar imortal ou impossível de tankar, e os novos status negativos não possuem cartas/itens para lhes conferir imunidade(atualmente)!

As funções de bio são equilibradas entre FP, Bomba de banana/gororoba, paralisia (Skill de homúnculo), ou escudo sagrado (Skill de Homúnculo), ou cinzas vulcânicas(Skill de Homúnculo), e/ou Troca de Lugar(Skill de Homúnculo), AD ou Prótons(Skill Ofensiva). O restante pode até fazer animação e vocês podem usar pra ocupar espaço na barrinha de f1 ao f9.

Querem Tankar bio de ad? Usa defesa contra dano Neutro, Carta GR e Devil, Escudo com Sapo de Thara e você nem precisa mudar sua vit ou seus itens pra defesa na cabeça.

Querem Tankar bio de prótons? Usa defesa elemental e defesa contra dano a distância, Escudo com Sapo de Thara. 

Agora vim matar a classe porque vocês estão morrendo por falta de planejamento e consenso coletivo nas WOES de você é pura irresponsabilidade. Perdeu a Woe? Segue o Baile... Ganhou a Woe? Comemora e segue o baile... Espírito esportivo galera. ;)

 

 

Abraços, Farmaceutico(AEGIR)

Longe de mim querer matar uma classe cara, estou demandando uma correção de uma skill que está nitidamente incorreta e está ferrando com a diversão das woes. Como o kiri disse e eu concordei, achamos que a classe precisa de buff nas skills de dano e se vc se der ao mínimo de trabalho de ler o post vai ver que ngm aqui quer a morte da classe e sim a melhora na qualidade de vida nas woes.

8 horas atrás, Farmaceutico disse:

Daqui a pouco vocês vão querer jogar com uma Woe Full aprendiz 1/1 com equips... Imagina que doido! Sqn 

Acho que seria mais divertido do que o jeito que está, com 60% de cada clã sentado a woe inteira.

[Tooger]

Não sei como pessoal apoia deixar do jeito que ta, vai 10 bio fica botando td mundo pra sentar é uma baita gameplay. Super divertido.

Abaixa o tempo de sentar pra 10 segundos e aumenta o delay da skill pra n ficar spamavel já ta ótimo.

Woe ta se resumindo em qual efeito negativo ta mais desbalanceado, ganha quem aproveita melhor disso... então sei lá ou muda ou as woe's vão permanecer chatas.

[zJeff]

Bem eu concordo que a habilidade esta bastante roubada sim,  e tbm acho que o tempo que o alvo fica sentado é muito alto o ideal seria diminuir esse tempo, pq como o tooger falou  não é nada divertido você ir pra uma woe e passar o tempo todo sentado kkkkkk

[Hitsuri]

Bem, arruma e deixa do jeito que deveria é uma boa, 3 segundos sentado.
http://browiki.org/wiki/Arremessar_Item
https://irowiki.org/wiki/Item_Sling

Quanto ao resto... Bio só tá servindo pra da doce de banana, então precisa de uma revisão completa e um bom buff nas outras skill's.

Editado Maio 19, 2018 por Hitsuri

[Farmaceutico]

22 horas atrás, Kiri disse:

A skill ta errada "ponto", não sou a favor de somente nerfar a bomba de banana e deu, sou a favor de conceder dano para a classe e consertar diversas skills dela que não funcionam, reclamaram de diversos outros status negativos e todos foram equilibrados, quase todos que vc citou tem counter ou duram menos de 10s, agr dizer que bomba de banana é uma skill vital para bio é pura falta de noção, afinal, em woe ela até faz parte de uma estratégia, mas em PvP, qual seria a funcionalidade?? 36 segundos olhando pra cara do teu oponente?? Nerfar o status não significa remove-lo nem torná-lo desusável, mas sim equilibrar para ficar de acordo com o que se deve, mesmo que não sejam por 3 segundos, mas sim por 7 ou 10, quem tá jogando WoE sabe que do jeito que tá pode até continuar, mas a diversão é zero.

 

Cara.. se for pra nerfar o tempo da skill ou a quatidade de players que podem cair no efeito negativo, então no mínimo a classe precisa ser revisada no dano base e nas skills, outra coisa a se levar em consideração é que alguns itens pra fabricação da bomba de banana não estão disponíveis para venda no npc e são horríveis de dropar pela quantidade de monstros no mapa, então deveria ser disponibilizado no npc para compra com zeny. 

22 horas atrás, zeero disse:

Imagina que doido jogar uma woe passando um minuto e meio sentado. Ah é acho que você não joga as WoEs para ver que isso tá rolando agora.

Parei de jogar nas woes quando vi que nem com set pra tankar Doran não estava dando pra tankar os gatos malditos, falta de organização nas woes, 2 clãs contra 1, e o monopólio de um clã com todos os castelos justamente por causa da situação atual que favorece o bolso gordo de alguns. Cara, se for pra falar das coisas ruins que eu vi e me desestimularam e muito a continuar jogando nas woes do servidor a lista seria longa e a minha paciência é inversamente proporcional a isso. E sobre a "bolha" que estava/está acontecendo? E Sicário só funcionando com set de defesa pra fazer toxina apenas? Ah, sim... Isso ninguém fala mesmo não. Tudo bem. E sobre o sumiço do zeny? Opa! Não quero ser redundante, já falei sobre isso. KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK Vocês me fazem rir muito, sabia? Enfim... Querem nerfar absurdamente pra se beneficiar com a classe de vocês? Nerfa! Depois não digam que eu não avisei, beleza? Porque todas as cagadas que fizeram no servidor, eu avisei bem antes e ninguém me deu ouvidos, alguns até riram de mim. 

Uma alternativa: Se o tempo está alto, então coloca pra 15 seg e disponibilizem os itens para a sua fabricação no npc por zeny, e ajustem o dano base da Skil Ad e Prótons. 

Deu preguiça de responder um por um, então fica aí respondido. 

Ps: Final do ano eu vejo o que fizeram do servidor. 

Abraços pra vocês...

[ADM Shadow]

Será verificado.