Nocz Postado Maio 17, 2017 Denunciar Postado Maio 17, 2017 Bom, venho por via deste tópico, tentar buscar mudanças para as sieges, torna-las mais dinâmicas e competitivas buscar trazer classes esquecidas, aumentar o nível de dificuldade de defesas, melhorar a dinâmica de ataque. Segue alguns pontos que acho que surtiriam efeito em uma guerra: - Retirar a habilidade de ver jogadores invisíveis dentro do castelo. Com esse ponto teríamos clã's muito mais preocupados com recais em sua backdoor, devido a atuação de sinx e stalkers como recallers.- Habilitar a utilização de Impacto Explosivo e Passo Etéreo. Visto que a guerra do servidor é uma "guerra de atraso" (traps, slow grace, ira de thor), a utilização de ambas as habilidades seria um meio de combater esse atraso gerado.- Reabilitar o Mestre Taekwon de dano, com o digo "bug de corrida". Sabe-se que a principal fonte de dano nas guerras é (LK, Champ, HW), trazendo o Mestre Taekwon para as guerras novamente nasceria mais uma fonte de dano que mudaria totalmente a maneira de guilds se portarem, tanto na defesa quanto no ataque. Essas poucas mudanças teriam um efeito enorme nas woe's, trariam classes como (Paladino, Sumo, MTK, STK, Sinx BK). Paladinos: Devido a alta fonte de dano, paladinos voltariam a ter sua verdadeira função, a de proteção, redentor. Pelas guerras que joguei notei que existem poucos paladinos na guerra apoiando EMP's BK. Sumo: Com a utilização de Paladinos como Redentores, sumos seria uma forma de aumentar o dano sobre essas classes. MTK: Como já disse, com a volta dessa classe como fonte de dano, a dinâmica das guerras mudariam completamente, novas builds de defesa teriam que ser feitas, paladinos teriam que ser usados para segurar mais o dano, entre vários outros pontos. STK: Sendo utilizado como novo recaller, ainda teria a função de remoção, e atraso. Sinx BK: Com a falta da possibilidade de ver invisível, esses por sua vez se tornariam ótimas escolhas para BK's. Essas foram algumas mudanças que no meu ponto de vista acho que teriam muito efeito sobre a maneira com que as guerras são jogadas, avaliem e deixem sua opinião sobre o assunto, se existe algo mais que acham que deveria ser mudado, deixem aqui também, talvez a staff chegue a usar algo e as coisas mudem.
Comediante Postado Maio 17, 2017 Denunciar Postado Maio 17, 2017 siege so me vem na cabeça L2, algumas ideia são boa, mais mtk da dano na woe so por o set as opo e pumba nego some
Kauuan Postado Maio 17, 2017 Denunciar Postado Maio 17, 2017 É, pra que sub é isso ai? só pra eu me situar memo
Nocz Postado Maio 17, 2017 Autor Denunciar Postado Maio 17, 2017 7 minutos atrás, Kauuan disse: É, pra que sub é isso ai? só pra eu me situar memo Fenix
† Killer † Postado Maio 17, 2017 Denunciar Postado Maio 17, 2017 Concordo em tudo, exceto Passo etéreo e invisibilidade que n pode ser vista.
Kauuan Postado Maio 17, 2017 Denunciar Postado Maio 17, 2017 10 minutos atrás, Nocz disse: Fenix Bom vamos pelo princípio de jack por partes 1° Ver alguém invisível é crucial é uma das armas mais importantes da woe, pq vc pode evitar q um recall seja dado e que vc e sua guild percam a woe por conta de um recall que não tinha como evitar. Tanto q nas woes de servidores low rate (vide asgard) 1 pessoa fica encarregada de visualizar as pessoas invisíveis. 2° Cara, Impacto explosivo eu nunca entendi pq não é liberado, agr qualquer skill de locomoção não, recuar, passo, e até o chute do mtk q causa um salto 3° Nem sabia q isso era desativado q até de tank o mtk machuca diferente de outras classes além de poder usar cólera com arma já uma senhora vantagem agr nas classes Não tem como o paladino no fênix sem condições dele assumir sua função de redentor pq todo mundo atinge o hp máximo então a função de redenção no fênix é morta mesmo Os Sumos são uma classe meio que suicida qnd usadas pra dano, ou vc mata em 1, ou morre em 1 reflete MTK já dá dano e tbm pode quebrar emp, não ia mudar muita coisa nele Mas o STK já uma das melhores opções de recall, ele linkado voa, não toma dispel, O sinx bk ainda ganha de mtk o problema é só que o mtk chega mais fácil na emp do que um sinx.
Nocz Postado Maio 17, 2017 Autor Denunciar Postado Maio 17, 2017 4 minutos atrás, Kauuan disse: Bom vamos pelo princípio de jack por partes 1° Ver alguém invisível é crucial é uma das armas mais importantes da woe, pq vc pode evitar q um recall seja dado e que vc e sua guild percam a woe por conta de um recall que não tinha como evitar. Tanto q nas woes de servidores low rate (vide asgard) 1 pessoa fica encarregada de visualizar as pessoas invisíveis. 2° Cara, Impacto explosivo eu nunca entendi pq não é liberado, agr qualquer skill de locomoção não, recuar, passo, e até o chute do mtk q causa um salto 3° Nem sabia q isso era desativado q até de tank o mtk machuca diferente de outras classes além de poder usar cólera com arma já uma senhora vantagem agr nas classes Não tem como o paladino no fênix sem condições dele assumir sua função de redentor pq todo mundo atinge o hp máximo então a função de redenção no fênix é morta mesmo Os Sumos são uma classe meio que suicida qnd usadas pra dano, ou vc mata em 1, ou morre em 1 reflete MTK já dá dano e tbm pode quebrar emp, não ia mudar muita coisa nele Mas o STK já uma das melhores opções de recall, ele linkado voa, não toma dispel, O sinx bk ainda ganha de mtk o problema é só que o mtk chega mais fácil na emp do que um sinx. - A ideia de tirar a possibilidade de ver invisível, é mais buscar a quele tempo old times onde não era possível ver invisível, quando sua guild tava la de boa e então voce tomava um recall na backdoor. - Quando digo trazer o MTK de dano é possibilitar que o "bug" da corrida seja feito, pois me informaram que o mesmo já existiu aqui no servidor e foi removido, acho que com a volta do mesmo, mudaria bastante a dinâmica de como a siege é jogada. - Hoje em dia nas guerras do Fenix o dano é facilmente tancavel, com o retorno de classe de dano como MTK (chute sem corrida) o dano sofrido seria aumentado, como disse por estar recebendo dano de varias fontes diferentes, (mtk, champ,hw,lk) partindo desse ponto, mesmo com HP MAX a função redentor seria viavel para diminuir o dano sofrido por uma classe com menos defesa e transferi-lo para o paladino. - Sinx BK é melhor do que MTK, como voce disse a desvantagem dele é ficar preso nas traps, mas com sem a possibilidade de ver invisivel, ele poderia ficar mais viável em alguns momentos do que MTK BK. Lembrem-se que essas mudanças sugeridas por mim é com intuito de mudar a maneira com que as guerras estão sendo jogadas, (guerras de atraso), com intuito de sair da zona de conforto e buscar o novo, o diferente, animar as guerras.
Kauuan Postado Maio 17, 2017 Denunciar Postado Maio 17, 2017 Agora, Nocz disse: - A ideia de tirar a possibilidade de ver invisível, é mais buscar a quele tempo old times onde não era possível ver invisível, quando sua guild tava la de boa e então voce tomava um recall na backdoor. - Quando digo trazer o MTK de dano é possibilitar que o "bug" da corrida seja feito, pois me informaram que o mesmo já existiu aqui no servidor e foi removido, acho que com a volta do mesmo, mudaria bastante a dinâmica de como a siege é jogada. - Hoje em dia nas guerras do Fenix o dano é facilmente tancavel, com o retorno de classe de dano como MTK (chute sem corrida) o dano sofrido seria aumentado, como disse por estar recebendo dano de varias fontes diferentes, (mtk, champ,hw,lk) partindo desse ponto, mesmo com HP MAX a função redentor seria viavel para diminuir o dano sofrido por uma classe com menos defesa e transferi-lo para o paladino. - Sinx BK é melhor do que MTK, como voce disse a desvantagem dele é ficar preso nas traps, mas com sem a possibilidade de ver invisivel, ele poderia ficar mais viável em alguns momentos do que MTK BK. Lembrem-se que essas mudanças sugeridas por mim é com intuito de mudar a maneira com que as guerras estão sendo jogadas, (guerras de atraso), com intuito de sair da zona de conforto e buscar o novo, o diferente, animar as guerras. Mas sempre houve meios de se enxergar alguém invisível, vc "cegar" todo mundo só vai ajudar o pessoal random tá, mas pra voltar o bug da corrida com o chute, teria q tirar a cólera, e outra mtk já meio descomunal, se a intenção é voltar as woes old times, mtk não tinha dano nenhum com arma, diferente do mtk no fênix Ou melhor do que deixar o pessoal "cego" é mais fácil bloquear o salto que o chute do mtk causa.
Nocz Postado Maio 17, 2017 Autor Denunciar Postado Maio 17, 2017 - Não existe isso de ajudar o pessoal random, até por que todos buscam o mesmo objetivo, e se uma guild não consegue ir contra um random ela precisa rever o conceito de defesa. Essa mudança é no intuito de deixar guild atentas, ao invés de ficarem paradas conversando durante a guerra ou sentadas, isso se faz em prontera. A ideia de saber que a qualquer momento você pode tomar um recall na sua backdoor mudaria a forma de lideres puxarem uma call para os membros, tanto na defesa quanto no ataque. - Qualquer um pode ver que o dano de hoje em dia nas guerras é relativamente tancavel, se você tem vip integral e ygg você fica vivo o tempo que quiser, trazer o MTK (chute sem corrida) é mais uma fonte de dano onde se tornaria muito mais dificil de se tankar devido as oposições. - Bloquear o chute alado do MTK seria mais uma coisa a favor da atual situação das guerras de hoje as ditas "guerras de atraso".
- The Mudilla Postado Maio 17, 2017 Denunciar Postado Maio 17, 2017 Isso é referente a Woe no Fênix né? Se for, eu tenho umas soluções pra MTK, já que sou um '-'. OBS: SE não for Woe e nem no Fênix por favor alguém da staff deleta meu comment. 1º Opção: Resetar todas as oposições, cancelar o MTK de ter a Oposição em Emp, assim diminuindo o dano e fazendo valer a pena o fator de que ele possa pular as traps, até porque não vai hitar mais do que 500k Full STR e com Frenesi e o set Full STR bk do MTK não tem muita def, ou ele põe Thara e leva coma ou põe Escudo Resistente e morre na Asura full do Monk + Magia do Wizz. 2º Opção: Bloquear que o Chute Aéreo do MTK igual no Atlantis assim o MTK não pode pular as traps, porém( Lembram do mimi antigo quando a imagem bugava e os MTK's chutavam lá da pqp e você não podia fazer nada e nem revidar? Então pensa um mtk na Def com opo em sua classe te chutando lá da pqp, apenas pense) no Atlantis MTK não tem o dano igual ao do Fênix então isso é meio que equilibrado. 3º Opção: Manter o MTK com oposição na Emperium, deixar ele com Frenesi porém criar um scripts nos Set na qual o MTK levaria mais dano mágico Exemplo: -25% de Def ao elemento Fantamas (MTK bota full e o Wizz come ele). 4º Opção( Meio impossível da Staff aceitar): Delete o SET MTK BK, até porque não sei quem teve a ideia de adicionar isso ai, sendo que MTK e muito mais útil em uma def pelo fato das Oposições e um combo de velocidade mortal do que uma classe BK aonde muitos vão pegar randow. Sobre o esquema do antigo BUG de mtk chutar sem corrida, meu amigo pode esquecendo, eu conto nos dedos os números de pessoas que sabem tankar um MTK na woe apenas 6 só esses seguram mtk ali, o restante ia morrer feito papel e iriam ter que nerfar fora que esse BUG não tem como de colocar ele para funcionar apenas na Woe iria destruir o já destroçado PvP extreme inteiro. Bom já dei bastante opções de "possíveis" soluções agora irei dar a minha dica sobre o MTK na woe: Focar a classe em defesa de EMP, apenas isso até porque nos tempos Old-Times não existia MTK BK no fênix era TK RankerBK, até pq um MTK antigamente pra ter 4kk de HP era necessário ter 450 de VIT+ uma campal rodava. Tirar a Opo da emp e adicionar um script de menos def mágicas no SET MTK BK e pronto, se tiver choro de player's como "Ai e o dinheiro que gastei?" Essa staff cansou de nerfar set's e ter choro mais um nerf e mais um choro não vai mudar em nada. Lembrando que MTK mesmo na woe não é mortal igual nos PvP's, pelo fato de que quando alguém é focado na woe e o MTK chuta não tem espaço pra corrida diferente do PvP.
.ChaD Postado Maio 17, 2017 Denunciar Postado Maio 17, 2017 2 horas atrás, Nocz disse: - Retirar a habilidade de ver jogadores invisíveis dentro do castelo. Com esse ponto teríamos clã's muito mais preocupados com recais em sua backdoor, devido a atuação de sinx e stalkers como recallers. Acho suicídio fazer isso no fenix, ou em qualquer outro servidor que seja tão facil pegar tantas imunidades elementais quanto no fenix, um stk ou six facilmente passaria de spans de MS, LoV e Neva. Em um rush de uma guild, considerando o parto que é matar qualquer cara de tank no fenix, você teria que colocar algumas pessoas spammando outro tipo de skill no vento pra achar gente passando invisível, o que deixaria ainda mais difícil do que ja é fazer uma def sem ser na emp. 2 horas atrás, Nocz disse: - Habilitar a utilização de Impacto Explosivo e Passo Etéreo. Visto que a guerra do servidor é uma "guerra de atraso" (traps, slow grace, ira de thor), a utilização de ambas as habilidades seria um meio de combater esse atraso gerado. Em relação ao impacto, concordo se desabilitarem cartas que deem a skill, deixando apenas pra lk/pala. E sobre o passo acho bem complicado, mas caso liberado, o call dele teria de ser nerfado como o de link e mtk. 2 horas atrás, Nocz disse: - Reabilitar o Mestre Taekwon de dano, com o digo "bug de corrida". Sabe-se que a principal fonte de dano nas guerras é (LK, Champ, HW), trazendo o Mestre Taekwon para as guerras novamente nasceria mais uma fonte de dano que mudaria totalmente a maneira de guilds se portarem, tanto na defesa quanto no ataque. Não sei ao certo o que é esse bug, mas pelo que entendi você pode ficar spammando chute sem a corrida. Se for isso acho que não seria possível, uma mudança de host a alguns meses fez com que todas as skills que tem a "mudança de lugar" não pudessem ser usadas na mesma célula que você ja esta. Por exemplo, não da mais pra "dançar" com monge, ou quando você trava um ninja na parede de MTK e da aquele bug de posição, não da para spammar chute sem parar, você tem que se mover pra poder usar outro. Fico bem mal explicado, mas pra entender melhor só testando mesmo kk
Nocz Postado Maio 17, 2017 Autor Denunciar Postado Maio 17, 2017 (editado) 23 minutos atrás, .ChaD disse: Acho suicídio fazer isso no fenix, ou em qualquer outro servidor que seja tão facil pegar tantas imunidades elementais quanto no fenix, um stk ou six facilmente passaria de spans de MS, LoV e Neva. Em um rush de uma guild, considerando o parto que é matar qualquer cara de tank no fenix, você teria que colocar algumas pessoas spammando outro tipo de skill no vento pra achar gente passando invisível, o que deixaria ainda mais difícil do que ja é fazer uma def sem ser na emp. Em relação ao impacto, concordo se desabilitarem cartas que deem a skill, deixando apenas pra lk/pala. E sobre o passo acho bem complicado, mas caso liberado, o call dele teria de ser nerfado como o de link e mtk. Não sei ao certo o que é esse bug, mas pelo que entendi você pode ficar spammando chute sem a corrida. Se for isso acho que não seria possível, uma mudança de host a alguns meses fez com que todas as skills que tem a "mudança de lugar" não pudessem ser usadas na mesma célula que você ja esta. Por exemplo, não da mais pra "dançar" com monge, ou quando você trava um ninja na parede de MTK e da aquele bug de posição, não da para spammar chute sem parar, você tem que se mover pra poder usar outro. Fico bem mal explicado, mas pra entender melhor só testando mesmo kk A habilidade Dança do Ventre da cigana possui a capacidade de revelar oponentes invisíveis, o que daria mais uma função a ciganas alem de dar taro e slow grace. A ideia de não poder ver invisível é justamente possibilitar recais estratégicos e buscar o gvg, esse é o intuito da guerra, GvG, o castelo é o premio, acabando com a defesa de pre-cast em portal. Se uma guild da recall na sua backdoor, ela provavelmente vai buscar quebrar o emperium, segurar o castelo, forçando assim um GvG. Digo que na atual situação que o servidor se encontra apenas com essas fontes de defesa ( LK, CHAMP E HW, TAROT ) essa sugestão realmente não funcionaria, mas com uma fonte de dano a mais como a do MTK que foi sugerida por mim já seria de outra forma. Acho que é algo que poderia ser testado, e ver como se desenvolveria as guerras. Editado Maio 17, 2017 por Nocz
.ChaD Postado Maio 17, 2017 Denunciar Postado Maio 17, 2017 15 minutos atrás, Nocz disse: A habilidade Dança do Ventre da cigana possui a capacidade de revelar oponentes invisíveis, o que daria mais uma função a ciganas alem de dar taro e slow grace. A ideia de não poder ver invisível é justamente possibilitar recais estratégicos e buscar o gvg, esse é o intuito da guerra, GvG, o castelo é o premio, acabando com a defesa de pre-cast em portal. Se uma guild da recall na sua backdoor, ela provavelmente vai buscar quebrar o emperium, segurar o castelo, forçando assim um GvG. Digo que na atual situação que o servidor se encontra apenas com essas fontes de defesa ( LK, CHAMP E HW, TAROT ) essa sugestão realmente não funcionaria, mas com uma fonte de dano a mais como a do MTK que foi sugerida por mim já seria de outra forma. Acho que é algo que poderia ser testado, e ver como se desenvolveria as guerras. Não só dança do ventre como muitas outras, o meu ponto era ter que designar gente só pra caçar bk escondido na minha opinião não é benéfico a woe. Em relação aos calls, me referia a woe 2.0, que ja não tem def de pre-cast. Em meus 2 anos nesse server nunca vi uma guild dar preferência ao gvg am vez da emp, então te garanto que em um recal atras da def, mesmo em 1.0, seria um rush pra emp em vez de um gvg. E o dano aqui é extremamente baixo, não é segredo pra ninguém, é uma das características do server que ja esta ai a 10 anos e acho difícil mudarem isso sem uma reclamação grande por parte dos players. Mas sem dúvida se ele aumentasse melhoraria a woe bastante.
~ Sanz Postado Maio 21, 2017 Denunciar Postado Maio 21, 2017 Sobre a skill de impacto explosivo não sou muito a favor pelo fato da carta esfera marinha e, ser equipada por um sinx por exemplo para ele sair tirando as traps e fazer todo o trabalho sozinho. Sobre trazer novas classes para woe eu acho assim: O que não falta é estratégia com as classes, como por exemplo a gente fez um pala só para aumentar o ATQ de champ, lk e essas classes que usam dano físico, STK que é uma ótima classe para recalar porém sem utilidade numa defesa de castelo, Sacer geralmente só serve para curar a emp mas tem um dano excelente com suporte, tanto é que morre fácil no reflete e por ai vai. Acredito eu que não seja preciso Nerfar uma classe ou um set para que tal classe seja mais usada na woe. Cada clã tem sua estratégia de defesa e usa as classes conforme a necessidade, hoje acho que é tudo meio padronizado as estratégias mas é só aparecer coisa nova que o pessoal começa a usar mas depois deixam de lado, como o set sinx novo de lâminas na woe e o criador de dano. Sobre mtk eu particularmente acho ridículo uma classe que carregue um clã todo praticamente, tem dano, tanka bem, e ainda por cima dá pra quebrar uma emp solo. Sinx sempre terá mais dano que um mtk na emp, pelo menos era pra ser assim, porém o custo-benefício de um mtk em uma invasão é muito superior comparado ao sinx.
Nanoka - Postado Maio 21, 2017 Denunciar Postado Maio 21, 2017 (editado) Bug corrida creio que seja o MTK travar e ele apenas chutar e não precisar dar Corrida + Chute ? Porque se for isso realmente não é válido , Digo repito e vou sempre bater na mesma tecla , dano do MTK nesse servidor é ridiculo e quando havia esse Bug era 50 999999 em 1 Segundo , por min deixaria MTK pra pvp WOE não , mais já que o estrago foi feito de fazerem set BK pra eles temos que engolir. ( a o Bug do mtk foi retirado em 2010/2011 pros novatos que não sabem ) Passo na woe não me Incomodaria até porque já tem Chute então pra min muda Nada. Impacto foi tirado porque desativavam as Traps e no atlantis não tinha CD para ele , então fazia de Pala/LK Anti trap e HW apenas um papel Vago e atoa (Mesma coisa no fenix isso em 2010) Deixar de ver Invi creio que não seja um probleminha pelo fato que da pra ficar imune a 4 Elementos e não revelaria um STK com SL mais nada que afetaria tanto em uma Defesa de 30 Pessoas que não possam ver uma pessoa sem tar de Invi dando recall. Editado Maio 21, 2017 por Wink Beauty
Zands Postado Maio 21, 2017 Denunciar Postado Maio 21, 2017 Eu nao li os coments, mas discordo do post
Nocz Postado Maio 22, 2017 Autor Denunciar Postado Maio 22, 2017 (editado) Minha ideia com essas sugestões, é acabar que esse tipo de guerra que esta tendo, essa "guerra de atraso" e por dano na guerra, novas dinâmicas, novas maneiras de se portar na defesa, pois no meu ponto de vista, uma guerra deve ser decidida por qual guild da mais dano, qual defesa é mas forte e impenetrável, e não por quem consegue segurar mais tempo a chegada do outro clã na emp, outra coisa que tambem acho ridículo é o HP dessa emp, que demora seculos pra cair mesmo com vários emp bk batendo, ate mesmo full. A ideia do impacto explosivo por paladinos LK's é retirar as traps mesmo e ter mais uma forma de combater esse tipo de guerra que está acontecendo, ( slow grace + ira de thor + traps ). O que eu vejo é que muitos aqui não querem sair do que já estão acostumados, mas entendam que o que vocês estão acostumados é o que não esta dando certo, então o novo, ou o que já deu certo um dia deveria ser trazido de volta. Editado Maio 22, 2017 por Nocz
Chapelero Postado Maio 22, 2017 Denunciar Postado Maio 22, 2017 18 horas atrás, Zands disse: Eu nao li os coments, mas discordo do post
Nocz
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